Eingebuchtet in den Niederlanden wegen Drohnefliegen...

    ACHTUNG: Mit der neuen EU Drohnenverordnung muß sich jeder Drohnen-Betreiber beim Luftfahrtbundesamt registrieren und seine Drohne mit der e-ID kennzeichnen! Ein passendes Kennzeichen bekommst Du hier im Shop. Außerdem benötigst Du eine Drohnen-Versicherung. Hier geht es zu unserem Drohnen-Versicherungsvergleich. Informationen zum neuen EU Drohnenführerschein gibt es hier.

    • Eingebuchtet in den Niederlanden wegen Drohnefliegen...

      Vorgestern war's soweit: Zum ersten Mal in meinem Leben habe ich eine Zelle von innen begutachten dürfen!!! (hoffentlich auch zum letzten Mal!!!)

      Es war hier (Nordholland) tolles Wetter und wenig Wind, was selten vorkommt. Habe deshalb beschlossen in der Mittagspause ein paar Aufnahmen zu machen von den farbigen Hyazinthenfeldern! So gesagt, so getan. Zum Ende des letzten Fluges hält hinter mir ein Polizeiauto. Ein junger Polizist und eine junge Polizistin steigen aus, geben mir die Hand und stellen sich vor. (Holländische Polizisten/Polizistinnen sind im Allgemeinen sehr freundlich, rücksichtsvoll und korrekt! (Nicht so von oben herab wie oft die Deutsche Polizei. - Sorry, aber ist meine Erfahrung!))

      "Sie dürfen nicht mit einer Drohne fliegen!" - "Doch, darf ich!" und ich zeige den Auzug einer E-mail, die ich vom ILT bekommen habe aufgrund einer Anfrage bzgl. der Erlaubnis mit einer Drohne zu fliegen. (ILT =Inspectie Leefomgeving & Transport ist die Stelle bei der man Aufstiegsgenehmigungen anfragen kann.
      Zu nichtkommerziellen Zwecken ist es ohne Genehmigung erlaubt mit Modell-flugzeugen (Drohnen) bis 5Kg zu fliegen, natürlich unter Beachtung einiger Regeln!

      Ich flog nicht über bebautem Gebiet, nicht über Menschen(Gruppen), nicht über Strassenusw. usw. hab' also nichts Falsches getan, dessen bin ich mir ziemlich sicher!!!!

      Die Polizistin nimmt mein Schreiben mit zum Wagen und nimmt Kontakt mit der Zentrale auf! -
      Dann kommt sie zurück: "Ihre Drohne ist hiermit beschlagnahmt ... und sie sind festgenommen!"
      "Ä? - Was bitte? - Warum?" - Stutz!!

      "Heute (also am 25.3.) herrscht ein allgemeines Flugverbot für Drohnen im ganzen Land wegen des NSS (Nuclear Safety Summit) in Den Haag!" - "O.k.!, aber wie soll ich das wissen? - Zudem ist Den Haag mehr als 100 Kilometer entfernt!" -
      "Es wurde in den Medien mitgeteilt!"
      "Sorry, ich lese jeden Morgen die Tageszeitung und weiss, dass wegen des NSS heute in und um Den Haag besondere Regeln gelten, aber hier, so weit weg?! Davon ist mir nichts bekannt!" - "Ist aber so! - Sie müssen mit auf die Wache in Den Helder!"

      Kurz darauf kommt noch ein weiteres Polizeiauto mit zwei älteren Polizisten. Auch sie stellen sich korrekt mit Handschlag vor! Ich erkläre dem älteren Polizisten, dass ich in der Mittagspause bin und im Forschungszentrum der EU 2Km weiter seit 30 Jahren arbeite und in 10 Km Entfernung wohne. Hätte ich jemals etwas im Schilde geführt, dann könnte ich das längst getan haben, da ich im Zentrum arbeite und sogar freien Zugang zum dort betriebenen Forschungsreaktor habe.
      Stärker noch: Ich habe von der PR-Abteilung und unserer Security sogar die offizielle schriftliche Genehmigung um in und über unserem Zentrum zu fliegen und Luftaufnahmen zu machen!!!! :thumbup:

      Der Ältere geht zum Wagen und nimmt Kontakt mit der Zentrale auf! Ich weiss, dass ich nichts falsch gemacht habe und bin eigentlich ziemlich amüsiert über das Ganze. Es ist schönes Wetter und die Hyazinthen duften herrlich. Die Athmosphäre ist eigentlich ziemlich entspannt und freundlich. Nach 20 Minuten kommt der Polizist endlich zurück, aber es ändert nichts, ich bin festgenommen!!!

      Ein junger Polizist fährt mich (mit meiner Erlaubnis in meinem Auto) zur 20 Km entfernten Wache in Den Helder escortiert (vorne und hinten) von den anderen beiden Polizeiautos. Unterwegs informiere ich einen Kollegen, dass ich nicht aus der Mittagspause zurück komme und meine Frau, dass ich festgenommen bin. (Die glaubt an einen vorgezogenen Aprilscherz!) 8|

      Auf der Wache angekommen muss ich in eine Zelle: ;(
      Schuhe und Gürtel aus und alle Taschen ausleeren. Es folgen Fragen, ob ich suizidal bin (noch nicht, kann aber kommen 8o !), ob ich krank bin, Medikamente gebrauche usw. , ich werde belehrt über meine Rechte, dann: Hände gegen die Wand, abtasten <X etc. etc. ... Das ganze Programm eben! -
      Ich fühle mich jetzt richtig kriminell!! Find's aber noch stets amüsant!! :thumbup:

      Dann geht die Tür zu! :|

      Nach einer Weile geht die Tür wieder auf und ein diensthabende (Hilfs)Staatsanwalt erzählt mir noch einmal offiziell, dass ich festgenommen bin!! Und dass man die Angelegenheit weiter untersucht!

      Tür wieder zu! :|

      Nach einer Weile öffnet die junge Polizistin die Tür: "Sie dürfen nach Hause!" :saint:
      Ich bekomme meine Schuhe und den Gürtel! - "Aber Moment noch, nur der Staatsanwalt darf sie freigeben!" ?(

      Tür wieder zu! :|

      Nach einer Weile kommt der Staatsanwalt: "Es hat sich aufgeklärt, sie können gehen!" - "Und meine Drohne?" frage ich. "Die dürfen sie mitnehmen!" Pfffft, gottseidank!! :whistling:
      Noch während wir so dastehen, bekommt er einen Anruf... warten...
      "Entschuldigung, Sie müssen doch hierbleiben! Die Angelegenheit übernimmt das KLPD (vergleichbar mit dem BKA in Deutschland). Die schicken jemanden nach Den Helder der übernimmt. So lange bleiben sie hier!" - Also.. Schuhe und Gürtel wieder ausziehen. Der (H)Staatsanwalt ist ziemlich sauer, da sich KLPD über die Anweisung des Staatsanwalts hinweg zu setzen scheint... X(

      Tür zu! :|

      Dann kommt der Staatsanwalt wieder zurück: "Alles in Ordnung. Sie dürfen gehen und ihr Spielzeug mitnehmen, nachdem wir ein Foto gemacht haben, das wir zum KLPD schicken zur Beurteilung."

      War mir ja klar, dass die mir nix können und meine Laune steigt wieder! :rolleyes:

      Insgesamt 1 Stunde in der Zelle ist mir ehrlich gesagt lange genug und ich beeile mich zum Auto!!! :D

      Bischen verrückt das Ganze aber halt eine neue Erfahrung! - :thumbsup:

      Zeigt aber auch, dass man auf einmal ganz schnell in eine brenzlige Situation kommen kann, trotz korrekter Unterlagen und ansich freundlicher Polizisten!!!! 8|
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    • Wow das ist ja unglaublich - glaubt man wirklich nicht - wie im Film!

      Bin immer noch baff!

      Schreib doch in unserem Beitrag für rechtliches nochmal, wie die Rechtslage in Holland / Niederlande wirklich genau ist - damit nicht noch mehrere in den Knast müssen dort ;o)

      Gruss
      Willkommen in unserem Forum!
      Hilfe findet ihr hier >> FAQ
    • DJI-Klaus schrieb:

      Sei froh, dass du nicht 1 Jahr ohne Bewährung bekommen hast :D :thumbsup:


      Ich war wirklich amüsiert, denn ich war überzeugt, dass ich wirklich nichts falsch gemacht hatte... und ich weiss, dass die Polizei noch nicht weiss, wie die Rechtslage ist. Dass ich schussendlich tatsächlich in einer Zelle gelandet bin, war der Überreaktion der jungen Polizisten zuzuschreiben. Und sie haben an "eine Zentrale" irgendwo im Land wohl "nur" durchgegeben dass in Petten, das gleichgesetzt wird in Holland mit Kernforschungszentrum, "jemand" mit einer Drohne fliegt. Und das ein diesem Tag an dem in und um Den Haag der Ausnahemezustand herrschte...

      Die haben nicht durchgegeben, dass ich über 2 Kilometer entfernt geflogen bin, und nicht, dass ich ausgewiesener Mitarbeiter im Zentrum bin usw..
      Dieser "jemand" hat dann nur noch einen Verdächtigen gesehen und durchgegeben: "Festnehmen!".
      Das haben sie dann getan: "Mich als festgenommen deklariert". Damit startet eine vorgeschriebene Prozedur, die auch das Einschliessen in eine Zelle, bis ein Staatsanwalt den Fall beurteilt hat, beinhaltet - Tja, das ist dann auch passiert!

      Übrigens Jogi, so ganz genau weiss ich das auch nicht, denn der Gesetzestext ist genauso schwierig, wie Deutsche Vorschriften hierzu... mit all den Querverweisen zu anderen Gesetzestexten verliert man irgendwann den Durchblick. Deshalb hatte (und habe ich in Zukunft) die Kopie der Email vom ILT bei mir und den Satz, "Dass zu rekreativem Dronefliegen KEINE besondere Erlaubnis nötig ist!"
      Die holländischen Vorschriften erscheinen mir sehr ähnlich mit den Deutschen und entstammen, glaub' ich, einer Europäischen Absprache.
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    • Nach meinen Informationen (Austrocontrol = Vertreter der Luftfahrtbehörde in Österreich) wird es zwar in näherer Zukunft EU-weite Gesetze bezüglich Drohnen geben, jedoch erst ab einer höheren Gewichtsklasse (>500 kg)
      Für die von uns verwendeten Kopter wird jeder Staat im Laufe der nächsten Zeit eigene Bestimmungen erlassen. (In Österreich seit 1.1.2014 bereits in Kraft)

      LG

      Gerhard
    • Super Bericht, danke! So schnell kann es ganz anders kommen. Ich frage mich ob das Dronenflugverbot auch in den Notams (notification for airmen) gestanden hatte. Denn strenggenommen müssen wir vor dem Flug auch dort reinschauen, ob es irgendwelche kurzfristigen Änderungen in der Luftraumstruktur gibt, das ist das offizielle Medium. Wenn der Papst zum Beispiel in Berlin ist, kann es auch bei uns solche Verbotszonen geben. Ich befürchte, das die behördliche Lizenz zum Führen von Kleindronen noch kommen wird.
    • Melando schrieb:

      Super Bericht, danke! So schnell kann es ganz anders kommen. Ich frage mich ob das Dronenflugverbot auch in den Notams (notification for airmen) gestanden hatte. Denn strenggenommen müssen wir vor dem Flug auch dort reinschauen, ob es irgendwelche kurzfristigen Änderungen in der Luftraumstruktur gibt, das ist das offizielle Medium. Wenn der Papst zum Beispiel in Berlin ist, kann es auch bei uns solche Verbotszonen geben. Ich befürchte, das die behördliche Lizenz zum Führen von Kleindronen noch kommen wird.


      Also ich fürchte nicht, sondern hoffe, dass es diese Lizenz bald geben wird.
      Für jeden Gleitschirm, Ultralight usw. musst du heute zumindest minimale Kenntnisse nachweisen, um zu verhindern, dass sich die Leute gegenseitig oder selbst umbringen.
      Warum also für diese Teilnahme am Luftraum nicht ?

      Damit wäre gewährleistet, dass sich jeder, der ein derartiges Fluggerät in Betrieb setzen möchte, vorab mit den Regelungen auseinandersetzt.

      Gleichzeitig sollte die Behörde aber auf die derzeit gängigen die Aufstiegsgenehmigungen verzichten.

      Da die Ämter nichts zu Sicherheit beitragen halte ich diese teure Genehmigung ohnehin für äusserst fraglich.

      LG

      Gerhard
    • Ist echt krass. Was würde passieren, wenn du jetzt in Ösiland startest. Die dürfen ja nun garnichts mehr. Die kommen jetzt alle nach Deutschland.
      Aber deine Geschichte hast du cool erzählt. Wie war denn eigentlich die Reaktion deiner Frau, im Moment deiner telefonischen Info? Schock? Oder lächeln?
      Beate Supra Terram
    • beate supra terram schrieb:

      Ist echt krass. Was würde passieren, wenn du jetzt in Ösiland startest. Die dürfen ja nun garnichts mehr. Die kommen jetzt alle nach Deutschland.
      Aber deine Geschichte hast du cool erzählt. Wie war denn eigentlich die Reaktion deiner Frau, im Moment deiner telefonischen Info? Schock? Oder lächeln?
      Beate Supra Terram


      Bei der Fahrt Richtung Polizei-Wache habe ich meiner Frau ge-appt und sie hat kurz zurückgerufen und am Telefon schon gehört, dass ich amüsiert war. Sie hat's mit Fassung genommen und wusste, dass dies alles ein Irrrtum sein musste, da ich normalerweise gut informiert bin und nicht so schnell in solcherlei Probleme gelange (bisher noch nie). ... Zudem ist Nordholland ein Dorf und wir haben viele gute Bekannte und Freunde hier u.a. auch bei der Polizei (wie z.B. unsere Nachbarin (und Freundin)), die uns beistehen würden, wenn wirklich Not am Mann ist ... des weiteren geniesse ich hier einen besonders geschützten Status durch meinen Arbeitgeber... wenn's wirklich brenzlig geworden wäre!! 8o Alles in allem bestand nie ein wirklicher Grund zur Besorgnis...
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    • Moin Moin,...
      habe Grade deinen Bericht gelesen und mich köstlich amüsiert.
      ich meine das mit Filmaufnahmen kann ein Problem werden....
      nu ich hab mir gestern den Phantom 2 bestellt um einfach schöne landschaftsaufnahmen zu machen...
      dass ich dadurch aber in den Knast komme, hätte ich nicht bedacht...
      @zwinker@
      apropos österreich... Wieso darf man in Österreich nichts mehr?
      haben die besondere Regeln?
      Ich wohne nahe der Grenze,... Und könnte am inn Traumhafte Bilder machen.....


      lemmmi123
    • Moin, der Bericht war nicht von mir. Aber zu Öreich kann ich dir folgendes sagen. Also, seit dem 01.01.2014 darf man in Österreich mit allen Drohnen alles machen. Lt. Gesetz. Aber das letzte Wort haben die Kollegen der Austro Control. Die sind laut Gesetzgeber zu fragen. Und die sagen, dass bei der Drohnen alle sicherheitstechnischen EInrichtungen redundant zu sein haben, ansonsten keinen Erlaubnis.
      Und einen redundanz ist derzeit bei Drohnen nicht möglich. Einen Drohnen hat einen Genehmigung. Das ist die von einen Energiegtränkehersteller.
      Die Leute, die in Öreich von Drohnen gelebt haben, sind jetzt zu verhungern verurteilt.
      Schau einfach mal ins Net. Ich habe jetzt kein Link zur Hand. Nutze einfach mal google.
    • Redundant,... Das heißt,... Das System muss doppelt abgesichert sein.
      wenn eins ausfällt muss das andere herhalten.
      naja im Endeffekt nichts anderes als die bremsanlage eines Autos....

      eigentlich ch gar nicht so unvernünftig.
      aber.... Wie ist das beim modellautos?
      Brauchen die eine zweireihige bremsanlage,....?

      lemmmi123
    • beate supra terram schrieb:

      .......Und einen redundanz ist derzeit bei Drohnen nicht möglich. Einen Drohnen hat einen Genehmigung. Das ist die von einen Energiegtränkehersteller. ....


      Also ganz richtig ist das nicht.

      Es gibt inzwischen redundante Steuerungen (nur halt noch nicht von DJI ), und ein Hexa- oder Oktokopter kann auch zugelassen werden, da er auch bei Ausfall eines Motors noch sicher landen kann (ein Quattrocopter fällt runter wie ein Stein).

      Bei dem bisher zugelassenem Fluggerät (Kategorie C) handelt es sich um einen Helikopter der Firma Dynamic Perspective, welche damit eine von Red Bull gesponserte Skiveranstaltung aufgenommen hat.

      Die Zulassungskosten lagen lt. Selbstauskunft im vierstelligen Eurobereich.
      Auch nach der Zulassung ist für jeden Aufstieg eine kostenpflichtige Einzelgenehmigung notwendig.

      LG

      Gerhard
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    • Hat sich etwas geändert? Ich fliege generell über 5 kg. Somit darf ich nur unbewohnt oder unbesiedelt fliegen, wobei ich auch nur punktuell an Felsen fliege.
      Es gibt einen Fragebogen mit 13 Fragen. Wenn nur einen Antwort der 13 Fragen mit "Absturz" beantwortet wird, bekomme ich keine Gnehmigung. Meine Kopter fallen nur vom Himmel, wenn die Fluglageregler ausfallen. Und das ist ein Outkriterium. Allerdings habe ich mich seit 4 Wochen mit den Thema nicht mehr beschäftigt.
      Ich werde heute Abend mal wieder reinlesen.

      LG Jörg

      Sehr interessant. Ich danke dir.