Flugverbot über und um Bundeswasserstraßen [Sammelthread]

    ACHTUNG: Ab Oktober mußt Du Deine Drohne per Gesetz mit einem Drohnen-Kennzeichen versehen! Diese Plakette muß feuerfest sein und Deinen Namen und Anschrift enthalten. Ein passendes Kennzeichen bekommst Du hier.

    • DroneFuchs schrieb:

      Der deutschen, offiziellen "Sicherheitsapp" traut irgendwie keiner. Ich informiere mich NUR noch daran.
      Kann man machen, ich mache es nicht.
      Zum einen sind für die DFS App viele Gewerbebetriebe und -gebiete gleich Industriebetriebe und -gebiete Es wird dann ein vermeintliches Verbot aufgeführt, wo luftrechtlich keines besteht. Zum anderen berücksichtigt die App nur Naturschutz- auber keine Landschaftsschutzgebiete (ist aber auch nicht ihre Kernkompetenz) und ihre Zuständigkeit). Letztlich wird einem aber dann gegebenenfalls eine Freigabe vorgegaukelt, wo man keine hat.

      RC-Role schrieb:

      Genau, und wenn einer was will sag ich ihm dass ich mich vorm Flug genau da informiert habe:
      "genau da" ist eben nicht "genau genug". :) "Unwissenheit bla bla bla..."

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    • Ich sehe das einfach wie so vieles andere nicht schwarz/weiss. Die DFS App gibt einen guten allerersten Anhaltspunkt zur Recherche, mehr nicht.
      Wer sich darauf ausschließlich verlassen will, macht das halt, und hofft das Beste. :)


      P.S - Auszug aus den Nutzungsbedingungen:
      Der Steuerer eines unbemannten Fluggerätes ist für den Betrieb seines unbemannten Fluggerätes verantwortlich. Seine Verantwortlichkeit, sich für den Betrieb des unbemannten Fluggerätes und die Durchführung eines Fluges zu informieren, erforderliche Genehmigungen einzuholen und sonstigen Verpflichtungen eines Steuerers nachzukommen, bleibt von der Nutzung der App und der von ihr ausgegebenen Informationen und Ergebnisse unberührt. Die App bietet dem Nutzer bzw. dem Steuerer eines unbemannten Fluggerätes lediglich eine unverbindliche, beratende Hilfestellung für den Betrieb des unbemannten Fluggerätes. Die von der App ausgegebenen Informationen und Ergebnisse stellen oder ersetzen keine rechtsgültige Flugverkehrskontrollfreigabe, Aufstiegserlaubnis oder sonstige öffentlich-rechtliche oder private Genehmigung zum Betrieb eines unbemannten Fluggerätes an einem bestimmten Ort zu einer bestimmten Zeit. Daher kann die DFS nicht für Schäden eintreten, die auf einem Gebrauch der App beruhen, für den sie nicht vorgesehen ist.
    • Ich habe gerade eine Fehlermeldung an Flynex (map2fly) geschickt... man kann dort mitarbeiten, wenn man Lust dazu hat und einem Fehler auffallen.

      Hallo liebe map2fly Crew...

      Erst einmal ein Lob, ich nutze gern eure map2fly App und halte sie inzwischen für ein sehr gelungenes Tool für Drohnenpiloten. Dennoch habe ich eine Ungereimtheit festgestellt und zwar direkt vor eurer Haustür. Ihr habt dort die Norder- und Süderelbe als Bundeswasserstraße bezeichnet, mit dem dafür üblichen Überflugverbot und dem 100 Meter Sicherheitsabstand zum Gewässer. Das ist leider nicht richtig, denn die Norder- und Süderelbe im Bereich des Hamburger Hafens ist nur eine delegierte Bundeswasserstraße, d.h. hier hat nicht der Bund das Sagen, sondern ausschließlich die Hamburg Port Autority (HPA) und die sieht das Überfliegen der Gewässer etwas lockerer als der Bund. Es ist also so, dass zwischen den Hafengrenzen bei Oortkaten (km 607,5) und Tinsdal (km 639) das Überfliegen der Elbe nicht grundsätzlich verboten ist und somit die rote Kennzeichnung als Bundeswasserstraße in diesem Bereich in der map2fly Karte falsch ist und entfernt werden müsste. Siehe dazu auch: (Links zu HPA und Senat).

      mit freundlichen Grüßen
    • biber schrieb:

      Ich habe gerade eine Fehlermeldung an Flynex (map2fly) geschickt... man kann dort mitarbeiten, wenn man Lust dazu hat und einem Fehler auffallen.
      Ich kenne auch einen Fehler, melde ihn aber nicht, sonst wird diese Gottheit am Ende noch perfekt und ich kann nicht mehr behaupten, dass sie es nicht ist.
      Ups, damit hab ich ja jetzt zugegeben, dass ich mich außer den Apps noch wo anders informiere ;(
    • Informieren ohne App, ohne Smartphone, kann man das heute noch? Glaube ich nicht. Allein schon eine Karte aus Papier, würde alle überfordern die wissen wollen wo sich Bundeswasserstraßen befinden... die würden mit dem Finger darauf herumwischen und doppelkicken, bis das Papier Löcher bekommt. Da kann doch keiner mehr etwas mit anfangen (Gottseidank hat man die Karte eingescannt und als PDF gespeichert) :D :

      wsv.de/service/karten_geoinfor…ich/pdf/DBWK1000_2017.pdf
    • biber schrieb:

      Gottseidank hat man die Karte eingescannt und als PDF gespeichert
      Danke das ist gut. Besorgst uns noch die aktuellen Kartenlinks für
      - Einrichtungen und Truppen der Bundeswehr
      - Industrieanlagen,
      - Justizvollzugsanstalten,
      - Einrichtungen des Maßregelvollzugs,
      - militärischen Anlagen und Organisationen,
      - Anlagen der Energieerzeugung und verteilung
      - Einrichtungen, in denen erlaubnisbedürftige Tätigkeiten der Schutzstufe 4 nach der Biostoffverordnung ausgeübt werden
      - Grundstücken, auf denen die Verfassungsorgane des Bundes oder der Länder oder oberste und obere Bundes-oder Landesbehörden
      - diplomatische und konsularische Vertretungen
      - internationale Organisationen im Sinne des Völkerrechts
      - Liegenschaften von Polizei
      - anderen Sicherheitsbehörden,
      - Wohngrundstücken
      - Naturschutzgebiete

      Karten der Bundesfernstraßen brauchste nicht verlinken die hab ich im Navi und Bahnanlagen erkennt man ja.

      Halt a mol. Da sind ja über 15 verschiedene Karten zu checken und da sind die eigentlichen Beschränkungen des Luftraums noch gar nicht drin?!
      Ich glaub ich check doch blos mit so ner App, nur um noch a bissle Spaß zu haben. Vielleicht sieht das der Richter ja ein und schützt mich bei etwaiger Unwissenheit vor einer Strafe, wenn ich ihm die Kartenliste vorlege.
    • Antwort vom Flynex (map2fly) auf meine Meldung (Post 186):

      Hallo Herr (biber),

      vielen Dank für die Info und das Feedback. Die Besonderheiten mit der HPA sind uns bekannt. Wir sind auch bereits dran alle regionalen Besonderheiten einzuarbeiten und diese in den nächsten Updates zu releasen. Daher nochmals vielen Dank für diesen Hinweis.

      Die Markierung werden wir dennoch so beibehalten, da wir in der Systematik (Abfrage mit Rechtsklick) die Auflagen anzeigen werden. Es handelt sich auch weiterhin, um das gesetzlich existierende Betriebsverbot. Der zuständige Betreiber erlässt diesbezüglich in diesem Fall lediglich Ausnahmen zu. Diese werden wir nun im nächsten Schritt für alle Bundesländer implementieren.

      Sollten Sie weitere Anregungen und Feedback haben teilen Sie uns dies gern mit. Ansonsten können Sie dies auch über die SlackCommunity in Map2Fly Pro tun.

      Vielen Dank

      Mit freundlichen Grüßen / Kind Regards
      Andreas Dunsch

      Also, ich finde so ein Kartensystem mehr als OK, in dem man darauf eingeht, wenn Benutzer feststellen dass etwas vor Ort nicht stimmig ist. 1000 Augen sehen nun mal mehr als eine Redaktion. Ich selbst war über Jahre in der Branche (Seekarten & nautische Handbücher) tätig und mache Ähnliches auch noch nebenberuflich als Rentner. Meldungen von Skippern, die vor Ort Fehler oder Änderungen festgestellt haben, waren auch für uns immer sehr wertvoll. Logischerweise muss man solche Meldungen immer gegen prüfen, aber ohne Meldung hat man manchmal gar nichts. Also wird Flynex es in den nächsten Releases jetzt so einarbeiten, dass man über den Informationstext durch Rechtsklick auf das Gewässer (Elbe) über die Besonderheiten im Hamburger Hafengebiet durch Text informiert wird.

      Mittlerweile schweifen zwar etwas vom Thema des Threads ab, aber es handelt sich zumindest ja noch um eine Wasserstraße.

      Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von biber ()

    • Neu

      @all
      Herzlichen Dank an alle, die hier mitgeholfen haben. Ich fasse die Infoquellen nochmal zusammen.

      map2fly.flynex.de/
      atlas.wsv.bund.de/clients/desk…r=visible&value=bwastrwms
      wsv.de/service/karten_geoinfor…ich/pdf/DBWK1000_2017.pdf

      Apps:
      • DFS-App (Deutsche Flugsicherung)
      • myFlyZone (VORSICHT: Kennt bisher kein Verbot für Bundeswasserstraßen !!!)

      ich hab alle Infoquellen anhand von einem Beispiel (Neckar bei Plochingen) gecheckt. Am übersichtlichsten ist der Link von Stefan ( @S t e f a n ) zur interaktiven WSV-Karte. Die detailliertesten und umfassendsten Infos bietet die DFS-App (Danke @RC-Role). MyFlyZone (habe ich bisher hauptsächlich verwendet) versagt hier komplett. map2fly (Danke @biber) zeigt es auch korrekt an, gibt es halt leider nicht als mobil-App.

      Dieser Beitrag wurde bereits 5 mal editiert, zuletzt von Ralf Neverland ()