Der "Was macht ihr alle grad" Thread

Ich mag diese Diskussion.

Deshalb werfe ich noch einen Fehdehandschuh nach.
Warum investiert das ach so weltspitzenmäßige Deutschland nicht mehr Anstrengungen in die Produktion von Kraftstoffen unter Zuhilfenahme unserer selbst erzeugten Abfälle?
Das es funktioniert und "massentauglich" wäre, wurde ja erst kürzlich in Freiberg dargelegt.

Ist es der globale Mainstream oder der immer mehr überbordende vorauseilende Gehorsam (Größenwahn) Deutschlands?

Letztlich geht es auch hier um wirtschaftliche und machtpolitische Interessen auf allen Ebenen, also Lobbyismus und das Spielen mit der EInfältigkeit der Leute ( / Konsumenten / Wähler), also deren Manipulation durch Politik und Medien.

Ist doch für uns Drohnisten nichts Neues.
Siehe bspw die Medienberichte, die gestreuten "Artikel" der DFS in den letzten Jahren von pöhsen Drohnensichtungen durch Piloten im Flug oder das Agieren der einzelnen beteiligten Verbände bei den letzten Regulierungen.
Und sobald irgendwo irgendwas steht, und sei es nur bei Influencer/"Journalist"/Blogger Walter Mustermann, der aber eigentlich auch von Tuten und Blasen auch keine Ahnung hat, kann es sofort als Quelle herhalten und wird für unumstößlich gehalten.

So ist das halt, ist überall das gleiche, und das schon immer.

Richtig, @skyscope.
Was früher die Goebbels Harfe ist heute TV, Radio, Smartphone & Co. .
Das Einzige, was sich dabei nicht verändert hat, ist die immer funktionierende Demagogie.

Apropos Medien, sind bei euch die Empfehlungen von Youtube in den letzten Wochen auch völlig unbrauchbar geworden?
Ich werde neuerdings mit dem Schwachsinn aus dem Trends Tab und ÖR Sendungen bombardiert, was beides so rein gar nichts mit meinem Surfverhalten zu tun hat. Davon abgesehen bekomme ich fast nur noch uralte Videos aus meinen Abos vorgeschlagen, oder welche die ich in den letzten drei Tagen erst gesehen haben. Musik wird überhaupt keine mehr vorgeschlagen, selbst wenn ich den halben Tag lang ein Musikvideo nach dem laufen habe.

Die Frage ist, was ist das „gute Ende“? Bereits bei dieser Betrachtung gibt es soviele Antworten, wie Personen denen man eine solche Frage gestellt hat.

Verschobene Wertvorstellung geht dann letztendlich in dieselbe Richtung, da jeder für sich eigene Werte definiert und eben andere als Verschoben betrachtet.

Der Strombedarf von 8 AKWs und auch darüber hinaus wird im Jahresmittel durch aktuelle und künftige EEG-Anlagen (Wind und PV) bereit gestellt werden können. Das Problem, nicht immer zu dem Zeitpunkt wo er aktuell benötigt wird bzw. im Umkehrschluss eine Überkapazität da sein wird, wenn kein Strom benötigt wird. Das wird die nächsten Jahre eine wachsende Herausforderung. Der AkW-Ausstieg steht fest, die weiteren regel- bzw. definierbaren Größen, die Kohle, stehen ebenfalls in der Diskussion bzw. vor dem AUS. Also, wer die große Idee hat, Überkapazitäten zu Speichern und für den Bedarf zur Verfügung zu stellen, einen Schritt vor.

Aber nicht nur, dass man immer nur redet, es wird auch was getan. Wenn auch noch nicht mit dem entsprechenden Wirkungsgrad, aber es geht in die richtige Richtung. Bevor man wie Aktuell für Überkapazitäten auch noch Geld mitgeben muss, kann man dann auch Wasserstoff erzeugen.

netze-bw.de/unsernetz/netzinnovationen/wasserstoff-insel

Hier werden in einem wachsenden Testfeld aktuell noch Wasserstoff dem Erdgas beigemischt. Es laufen aber auch Bestrebungen, Wasserstoff anderweitig zu Bevorraten bzw. in einer weniger aufwändigen Form Speicherfähig bzw. Transportfähig zu machen.
Effizienz bezieht sich hier nur auf den Wirkungsgrad bzgl. der eingesetzten Primärenergie wobei das dann auch wieder vom persönlichen Fahrverhalten abhängig ist. Jedem muss klar sein, dass effizientes Fahren mit Fahrspaß nichts zu tun hat, auch nicht bei der E-Mobilität. Die Aussage „sinnvollste Alternative zum Verbrenner“ ist auch wie weiter oben ein Sache des Winkels aus dem man alles Betrachtet. Batteriebetriebene Fahrzeuge werden in ein paar Bereichen (Kurzstrecke, reiner Personenverkehr, keine bzw. geringe Lasten) eine Alternative zum Verbrenner zu sein. So sehe ich sogar Vorteile bei städtischen Handwerkern und Lieferservice bei der E-Mobilität. Klar muss aber sein, dass unser aktuelles, relativ breit gefächertes Nutzungsverhalten mit unseren Fahrzeugen, das batteriebetriebene Fahrzeug nur einen kleinen Bereich (ja es ist der meist benötigte Bereich) abdecken kann.

Ich denke schon, dass der E-Mobilität die Zukunft gehören wird. Jedoch nicht der Batteriebetriebenen. 1. ist dafür die Technik meines Erachtens bereits relativ “ausgelutsch“ und meines Erachtens nur noch eine Steigerung der Energiedichte von max. 20% drin. 2., sollte die Speicherdichte noch deutlich nach oben gehen, werden diese „Energiebündel“ im täglichen Massenbetrieb dieselbe Gefährdung mit sich bringen wie Wasserstoff. 3. ist der „grüne Fussabdruck“ solcher Energiespeicher alles andere als Grün und würde man die CO2-Bilanz der Herstellung solcher Akkus in ein Fahrzeugleben mit einbeziehen ist aktuell der Diesel deutlich sauberer. Selbst bei 100% CO2-Neutralem Strom kommt das batteriebetriebene Fahrzeug erst dann an einen aktuellen Verbrenner ran, wenn der Akku schon ineffizienter wird.

Man sollte jedoch nicht nur die Energie- und die Mobilitäts-Wende im Auge haben sonder auch die Wärme-Wende. Eine nicht CO2-emitierende Wärmegewinnung basiert aktuelle eben auch durch vermehrten Einsatz von elektrischer Energie oder eben Wasserstoff.

Angesichts der Thematik denke ich, dass die Zukunft in einem Wasserstoff basierendem Medium liegen wird, welches deutlich gefahrloser Handzuhaben ist und ähnliche Effizienz aufzeigt wie der gasförmige Wasserstoff. Ich denke auch, dass die Wasserstoff-Gewinnung mit Strom deutlich mehr Steigerungspotential hat als die Akkutechnik. Dieses Medium läßt sich dann auch noch in ganz andere Techniken zur CO2-Neutralen Energie- und Wärmegewinnung einsetzen.

Mein Reden, siehe #3300 vor ein paar Wochen. Unter anderem:

Dem Stimme ich voll zu, auch ich möchte, wenn ich 80.000€ auf den Tisch lege, keinen Hiunday fahren.

Dennoch empfinde ich Wasserstoff als die bessere Alternative.

Ich ergänze mal zu den Vorteilen:

1. Keine seltenen Erden benötigt
   
2. geringeres Gewicht
   
3. kein altern von Akkus, eine Sache, die jedem Kopter Piloten bewusst sein dürfte
   

Das Hauptproblem liegt aus meiner Sicht am Wirkungsgrad von Wasserstoff Autos, wenn sich da allerdings noch etwas tut hat diese Technik für mich die Batterie weit überholt.

Oder es kommt noch eine andere Batterie auf den Markt, Experimente hierzu gibt es ja bereits zahlreich.

4. zentrale Energie-Speicherung (Tanks)

5. bestehende Infrastruktur (Erdgas-Netz)

6. wesentlich schnelleres Befüllen (Langstrecken-Komfort)

Achja, das Brennstoffzellen Auto...damals
Chrysler 2001
Fiat 2001
GM 2001
Ford 2002
Peugot 2004
Toyota 2001
VW 2000
Audi 2004
Daimler schon 1994!
[Quelle Wikipedia]

Wollte irgendwie nicht so richtig klappen. Weshalb nur?
Meanwhile stampft ein Herr Musk einen Konzern aus dem Nichts und baut Batterie Autos. Einfach so. Das Memo dass das nicht möglich sei hat der wohl nicht bekommen. Doch nicht so abwegig diese alternativen Konzepte?
Was wohl die großen Automobilkonzerne gekonnt hätten, wenn sie es auch wirklich gewollt hätten? Aber die ruhen sich lieber darauf aus alle 5 Jahre mal ihren Ansaugtrakt etwas zu modifizieren, und streuen hier und da mal einen Hybrid auf den Markt, der möglichst unpraktisch und hässlich ist, dass man nachher sagen kann "Die Kunden hatten kein Interesse an diesem Fahrzeug."

Wenn ihr ein gutes Druckmittel kennt um die Herrn die alternative Antriebskonzepte wie die Brennstoffzelle in Tresoren vergraben zum Fortschritt zu zwingen, dann legt los. In der Zwischenzeit setze ich auf Batterieautos als Druckmittel. Aktienkurse sind doch das einzige worauf Konzerne reagieren.
Wenn sie nur eine Übergangslösung sind, dann ist das so. Ist aber besser als weitere 20 Jahre einfach nur darauf zu hoffen dass sich ohne Druck etwas tut.

Wer glaubt dass Batterien der Brennstoffzelle im Weg stehen irrt sich gewaltig. Würde heute irgendwer von der Brennstoffzelle sprechen wenn Tesla nicht um die Ecke gekommen wäre? Wenn die Brennstoffzelle in absehbarer Zukunft tatsächlich mal abheben sollte, dann dank des Drucks der Batterieautos, und nicht trotz.

@DroneFuchs
E-Strom mag ich mehr als anderen Strom.

Egal was für ein Antriebskonzept: Wer überwiegend alleine rumfährt verschenkt am meisten Umweltrettungspotential. Da müssen auch neue Konzepte her zur Vermeidung von Individualverkehr. Das verstehen natürlich am wenigsten die, die zigtausend € für ihre E/H/LN ausgegeben haben. Würde aber soviel bringen wie es weh tut.

Eins kommt bei der Elektromobilität noch hinzu, es müssen Ladestationen für alle bereitgestellt werden und dazu sind Baumaßnahmen nötig, worüber wir uns noch gar keine Vosrstellung machen können. In Deutschland gibt es zur Zeit ca. 45 Mio. Pkw. Nur ca. 1 Drittel davon sind Firmenfahrzeuge oder Fahrzeuge von Bürgern mit der Möglichkeiten zuhause selbst laden zu können. Für 2 Drittel (besonders in Großstädten) ist es also nötig die Infrastruktur zu schaffen. Die Baumaßnahmen dafür werden etliche hundert Milliarden verschlingen und wie soll dies überhaupt in engen Wohnstraßen mit Altbausubstanz aussehen?

Oder Pendeln ganz vermeiden z.B. durch Heimarbeit die halbe Woche lang. Wenn sich die Firmen in den Ballungsindustriegebieten dann auch noch absprechen bei den Tagen könnten Staus im Berufsverkehr an den Bürotagen entschärft werden.

[...]Baumaßnahmen nötig, worüber wir uns noch gar keine Vosrstellung machen können.[...]
wie soll dies überhaupt in engen Wohnstraßen mit Altbausubstanz aussehen?

Ja, da haben wir leider so gar keine Vorstellung. Das ist ja auch was ganz anderes wie z.B. Breitbandinternet, denn für Strom muss die Erde ja ganz anders aufgerissen werden.
Jopp, der Ausbau vom Breitband läuft unter aller Sau. Aber wenn man bedenkt dass aktuell keine 2% der Neuwagen elektrisch sind, und das durchschnittliche Fahrzeugalter in Deutschland bei 10 Jahren liegt, dann haben wir auch noch genug Zeit um den Ausbau des Ladenetzes genauso zu verbocken, und trotzdem den größten Teil der Bevölkerung rechtzeitig abzudecken. Ich spreche nicht von 100%, so wie auch niemals 100% schnelles Internet haben werden. Wer nichts abbekommt muss dann halt Brennstoffzelle oder weiterhin Verbrenner fahren.
Man darf einfach nicht nur in schwarz-weiß denken. E-Batterie, E-Wasserstoff, Verbrenner, und was weiß ich noch, kann auch alles nebeneinander existieren. Keines davon ist die eierlegende Wollmilchsau die universell für jede Lebenssituation das richtige ist.